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老家伙學(xué)電工

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24樓發(fā)表于: 2013-12-24 12:14

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只有仰望了！象我這樣在企業(yè)里做維護(hù)的，永遠(yuǎn)也達(dá)不到這樣的境界了。
順便請(qǐng)教下：磁粉放料，我用PI控制，現(xiàn)在有個(gè)問(wèn)題是，剛開機(jī)的時(shí)候因?yàn)椴恢谰韽剑蚤_機(jī)的張力用PI算法，要達(dá)到真正要控制的張力值時(shí)，要好久才能算過(guò)來(lái)。
表達(dá)很凌亂，你應(yīng)該明白我的意思。要怎么樣才能在開機(jī)的時(shí)候快速準(zhǔn)確的達(dá)到我要控制的張力值并進(jìn)入自動(dòng)控制狀態(tài)？

rockyhuo

專業(yè)制造全伺服高速衛(wèi)生巾機(jī)器

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25樓發(fā)表于: 2013-12-24 13:27

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我的裝置是有緩沖,所以時(shí)間可以做得比較長(zhǎng)點(diǎn),用磁粉自動(dòng)控制我沒(méi)有做過(guò),但是道理也是一樣的,就是要控制0-24V電壓.

若是能把機(jī)械裝置改變就更好,張力調(diào)節(jié)更穩(wěn)定.

變頻器中心放卷，可以穩(wěn)定達(dá)到280M/分鐘線速度.
全伺服衛(wèi)生巾、尿褲、護(hù)墊機(jī)機(jī)器項(xiàng)目合作，承接多功能衛(wèi)生巾中包機(jī)制造，尿褲垛碼機(jī)制造
QQ:84818626
電話:18923140420

kyy80

態(tài)度決定一切``````

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26樓發(fā)表于: 2013-12-24 13:43

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請(qǐng)百度一下,,,是有條公式計(jì)算實(shí)時(shí)卷徑,,,,,是幾十步就完成,,,,好久以前我用過(guò)....不過(guò)在卷的過(guò)程中因材料和機(jī)械的因素會(huì)有卷徑偏差,,,,還要上加上一點(diǎn)補(bǔ)償算法來(lái)糾正卷徑才能穩(wěn)定的,,,,特別在實(shí)然加減速時(shí).......

hehaiwaer

站的更高，才可以尿的更遠(yuǎn)。

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27樓發(fā)表于: 2013-12-24 16:26

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如果是還是用磁粉就解決不了加減速?gòu)埩Σ▌?dòng)的問(wèn)題，只有慢升慢降。如果用電機(jī)可以加補(bǔ)償值加減速會(huì)很穩(wěn)定

好好學(xué)習(xí)，天天向上！

楊康

學(xué)海無(wú)崖

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28樓發(fā)表于: 2013-12-24 17:58

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曾經(jīng)做過(guò)這類項(xiàng)目，個(gè)人建議為了穩(wěn)定性直接用三菱張力控制器，放卷一套，收卷兩套。

nihanchun

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29樓發(fā)表于: 2013-12-24 22:33

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同意8樓

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30樓發(fā)表于: 2013-12-25 22:33

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引用
引用第28樓楊康于2013-12-24 17:58發(fā)表的 :
曾經(jīng)做過(guò)這類項(xiàng)目，個(gè)人建議為了穩(wěn)定性直接用三菱張力控制器，放卷一套，收卷兩套。

經(jīng)過(guò)這次頭疼的改機(jī)，還是覺(jué)得你的方案最實(shí)用。
不過(guò)不自己學(xué)學(xué)編程來(lái)改改機(jī)，編程水平永遠(yuǎn)得不到提高。
所以，還是覺(jué)得PLC方案對(duì)自己更有意義一些，搞維護(hù)的得到這樣的機(jī)會(huì)也很不容易的。

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31樓發(fā)表于: 2013-12-25 22:54

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引用
引用第25樓rockyhuo于2013-12-24 13:27發(fā)表的 :
我的裝置是有緩沖,所以時(shí)間可以做得比較長(zhǎng)點(diǎn),用磁粉自動(dòng)控制我沒(méi)有做過(guò),但是道理也是一樣的,就是要控制0-24V電壓.

若是能把機(jī)械裝置改變就更好,張力調(diào)節(jié)更穩(wěn)定.

我現(xiàn)在，是啟動(dòng)直接加速到15米左右，這時(shí)的張力輸出直接慢加到反饋值等于設(shè)定值就停止再加。將此時(shí)的輸出值傳送給PID控制器作輸入值。如果張力偏差過(guò)大不能再次加速，再按加速按鈕，進(jìn)入PID控制模式，速度可以加到設(shè)定值，這種模式只是廢料試了一下機(jī)，感覺(jué)一般般，還要等到正式分切產(chǎn)品才知道好不好用。
這樣做的主要原因：是不知道輸出怎么計(jì)算。輸出的力矩和卷徑、實(shí)際張力不知道是個(gè)什么關(guān)系，所以我的張力輸出永遠(yuǎn)是剛開機(jī)時(shí)取的那個(gè)值，卷徑變化產(chǎn)生的偏差，完全由PID來(lái)糾正。PID的輸出不是接近0的一個(gè)數(shù)，而是一個(gè)隨卷徑變小PID的輸出值不斷的變小（負(fù)數(shù)變大）。
所以，如果中途停機(jī)的話，PID從零算到停機(jī)前的負(fù)數(shù)值，需要一定的時(shí)間，這時(shí)候的張力變化也好頭疼哦

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32樓發(fā)表于: 2013-12-25 22:58

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引用第26樓kyy80于2013-12-24 13:43發(fā)表的 :
請(qǐng)百度一下,,,是有條公式計(jì)算實(shí)時(shí)卷徑,,,,,是幾十步就完成,,,,好久以前我用過(guò)....不過(guò)在卷的過(guò)程中因材料和機(jī)械的因素會(huì)有卷徑偏差,,,,還要上加上一點(diǎn)補(bǔ)償算法來(lái)糾正卷徑才能穩(wěn)定的,,,,特別在實(shí)然加減速時(shí).......

謝謝提醒。實(shí)時(shí)計(jì)算卷徑，我也很感興趣。
我這里只有一條牽引輥裝了一個(gè)接近開關(guān)，放卷磁粉一個(gè)接近開關(guān)，不能用線速度和角速度來(lái)計(jì)算。

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33樓發(fā)表于: 2013-12-25 23:00

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引用第27樓hehaiwaer于2013-12-24 16:26發(fā)表的 :
如果是還是用磁粉就解決不了加減速?gòu)埩Σ▌?dòng)的問(wèn)題，只有慢升慢降。如果用電機(jī)可以加補(bǔ)償值加減速會(huì)很穩(wěn)定

因?yàn)闄C(jī)械部分以前就是磁粉，所以想省事、也省錢的，最小投入來(lái)改機(jī)。
下次有機(jī)會(huì)再試試用變頻器來(lái)收放卷。

dmh

讓理想和現(xiàn)實(shí)一起飛

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34樓發(fā)表于: 2013-12-26 01:18

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引用第8樓wsir123于2013-12-15 16:07發(fā)表的 :
好多帶卷徑計(jì)算的變頻器，價(jià)格也不貴，收放卷都可以實(shí)現(xiàn)，只是對(duì)張力檢測(cè)機(jī)械設(shè)計(jì)裝置和現(xiàn)場(chǎng)調(diào)試有些要求。
http://wenku.baidu.com/view/be5e1721f111f18583d05af8.html
http://wenku.baidu.com/view/6d7294eb81c758f5f61f67ac.html
[attachment=115808]

看了版主的介紹，非常感謝，明年找他們的業(yè)務(wù)經(jīng)理來(lái)談?wù)劊从袥](méi)有搞頭。
樓主如果要使用張力變頻器還可以使用艾默生EV1000，海浦蒙特HD30，匯川和正弦的張力變頻器。
以上變頻器我司在使用或以前試用過(guò)。

不斷向前

gk1234

有反饋，才控制

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35樓發(fā)表于: 2013-12-29 15:10

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引用樓主老家伙學(xué)電工于2013-12-13 23:47發(fā)表的關(guān)于張力控制方面的困惑 :
        改裝一臺(tái)舊分切機(jī)：原有的結(jié)構(gòu)是一個(gè)主電機(jī)，一個(gè)放卷磁粉，兩個(gè)收卷磁粉。
    因?yàn)樵械膹埩刂品绞蕉际鞘謩?dòng)張力控制器的，嚴(yán)重落后了。
    現(xiàn)在在放卷處加裝了一對(duì)張力傳感器+張力變送器，通過(guò)FX-2N+2AD+4DA+觸摸屏，原本想把放卷改成自動(dòng)張力。
    改裝后，加減速時(shí)張力變化相當(dāng)大，因?yàn)榧訙p速時(shí)間很短，在速度200米/分鐘的時(shí)候在10秒內(nèi)降到零速，這段張力變化不能大于3公斤否則有5米左右的廢品。
    現(xiàn)在有個(gè)疑惑：是我編程的問(wèn)題嗎？我用的是三菱的PID指令，有朋友有這方面的程序來(lái)借鑒一下嗎？還是這種被動(dòng)放卷本身就不需要用自動(dòng)張力？
.......

加減速時(shí)，pid輸出要有限制值，恒速恢復(fù)正常，或者采用雙PID值，恒速pid值和加減速PID值（加減速時(shí)間不一樣時(shí)，按時(shí)間短的調(diào)整），加減速時(shí)間短，材料要夠結(jié)實(shí)，否則就要主動(dòng)加慣量補(bǔ)償，要不材料會(huì)拉變形以至拉斷。看你的描述，卷徑遞減都可以，你的材料沒(méi)問(wèn)題，按上面的兩種應(yīng)該都行。

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